Orjinal yazı sahibi: bonnie
Duyuru
Collapse
No announcement yet.
Hayvanlar intihar eder mi?
Collapse
X
-
-
Re: Hayvanlar intihar eder mi?
Orjinal yazı sahibi: McBusinessHayvanlar intihar eder mi?
Bu konuda herhangi bir bilgisi olan var mı?
Yapıcı ve olgun katılımlarınızı bekliyorum...
Herkese teşekkürler...
bu aslında düşündürücü :?: :?: :?: :?: :?:
çok merak ediyorum beyinsel olarak bize yakın hayvanlar niye böyle yapar :?: :?: :?: :?: :?:Doğum yapan herşey dişidir. Kadınların ezelden beri bildiği kainatin dengelerini erkekler de anlamaya başladıkları zaman, dünya daha iyi bir dünya olmak üzere degişmeye baslamış olacaktır.
Yorum
-
satan haklı konu sapıyor ama ufak bir açıklama ile konuyu benim açımdan kapatacağım
bilim insanların daha iyi yaşam koşullarına kavuşmasına, var olmayan olguları bulmasına ve yeni şeyler öğrenmesine ön ayak olan genellemedir.
Bilim, temelde, deney ve gözleme dayalı bilgi bütününü anlatır ve bilim değişebilir dün dünyanın düz olduğunu çeşitli denylerle ispatlayanlar yarın bunun yanlış olduğunu yine başka deneylerle ispatlayabilmektedirler en basit örneği olarak
son olarak her bilim adamınıda adamdan sayma turk veya yabancı. şuanda birçok bilim adamları kendi ideolojik fikirleri doğrultusunda veya maddi çıkarları doğrultusunda yazılar makaleler yazabilmektedirler şimdi evrim teorisi üzerine sahte kemiklerle saçma varsayımlarla da birçok bilim adamının görüşleri vardır diyecem kızacaksın
Yorum
-
3-4 yıl önce bir kedim vardı. Küçüklüğümden beri besliyordum. Sürekli kucağımda gezdirdiğim için insanların davranışlarına çok alışmıştı. İnsanları dost gibi görüyordu, yine de tam güvenmiyordu doğal olarak. Komuşumuz hayvan sevmeyen biriydi. Kedim 6-7 yaşlarındayken sinirli sinirli gezinmeye başlamıştı. Ben onu sevmek istesem geri doğru siniyordu, benden korkuyordu. Komşumuz yüzünden iyi huylu, sakin kedim artık sinirliydi ve ona zarar vereceğimizi bekliyordu. Sonuç olarak, hayvanların neşeli, sinirli, mutlu oldukları anlar var. Bu duygu değişimleri beraberinde intiharı getirir mi bilemem ama sinirli olmaları bile çok kötü.
Yorum
-
Orjinal yazı sahibi: satanstoystoreOrjinal yazı sahibi: McBusinessOrjinal yazı sahibi: satanstoystoreYapici ve olgun olarak degil, konu hakkinda bilgi sahibi olarak cevap vereyim sorunuza (cunku bu bilimsel bir olgu ve *fikir belirtmek* mumkun degil):
Evet, hayvanlar intihar eder. Ekolojik duruma, populasyon durumuna baglidir bu. Ayrica surudeki diger hayvanlari koruma gudusu ile de olabilir bu; kuslarda ve diger hayvanlarda gorulmustur. Daha detayli bilgi almak icin, populasyon kontrolu hakkinda makale ya da kitap okumaniz gereklidir.
Önerilerin için teşekkürler, ancak bir sorum olacaktı:
Populasyon konulu makale veya kitaplara nasıl ulaşabilirim?
Kitap olarak da herhangi bir ekoloji kitabinda bu bilgiler mevcut.
Asagidaki ilk link Stanford'dan,
Ikinci link ise bir doktora tezi:
http://www.stanford.edu/group/stanfo..._Dynamics.html
https://oa.doria.fi/handle/10024/3859
Alttaki link ise daha genel bilgi iceriyor:
http://www.bihartimes.com/Maneka/populationcontrol.html
Bu kadar uğraşmışsın, bulmuşsun... Emeğin için sağol...
Sen bir tanesin STS
Yorum
-
Öğrendiğimiz ilk bilgilerdendir İnsanları diğer canlılardan ayıran en büyük özelliğin "Akıl" olduğu.....
İntihar etmek etmek için Akletmek gerekir....
Örneğin bu dünyadaki aldığın hazların yaşadıklarından daha az olduğu...
Bu dünyanın yaşanılmaz olduğu...
Ve İntihar etmek için Hiç bir dine inanmamayı veya inansanda bir anlık
cinnet yada buhran yaşaman lazım...
Yani intihar etmek için sağlıksız da olsa Akıl gereklidir.....
Oysa hepimiz biliriz ki hiç bir hayvanda "Akıl"yokdur.....
Hayvanlar içgüdüsel yaşarlar....
Ve onlarda hercanlı gibi hayatını sürdürmek üzere proğramlandırmışdırlar.
Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
sardığında bırakıp gitmez...
Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
Bu içgüdüsünüde yaşamaya proğramlanmasından almışdır.
Bu olayı merak edenler....
Google'da "Büyük kedilerin günlüğü belgesel indir"şeklinde aratmaları ve indirip izlemeleri halinde görebileceklerdir.
Özet olarak ....
Hayvanlarda akıl yokdur...
Onlarda hercanlı gibi yaşamaya proğramlanmışlardır.
İçgüdüsel yaşarlar.Karınları tok bile olsa öldürürler.
İçgüdülerinde asla intihar yokdur....
İntihar etmeyi düşünecek akılları yokdur...
Dolasıyla hayvanların İntihar etmesine de imkan yokdur...
Yorum
-
Orjinal yazı sahibi: SufiÖğrendiğimiz ilk bilgilerdendir İnsanları diğer canlılardan ayıran en büyük özelliğin "Akıl" olduğu.....
İntihar etmek etmek için Akletmek gerekir....
Örneğin bu dünyadaki aldığın hazların yaşadıklarından daha az olduğu...
Bu dünyanın yaşanılmaz olduğu...
Ve İntihar etmek için Hiç bir dine inanmamayı veya inansanda bir anlık
cinnet yada buhran yaşaman lazım...
Yani intihar etmek için sağlıksız da olsa Akıl gereklidir.....
Oysa hepimiz biliriz ki hiç bir hayvanda "Akıl"yokdur.....
Hayvanlar içgüdüsel yaşarlar....
Ve onlarda hercanlı gibi hayatını sürdürmek üzere proğramlandırmışdırlar.
Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
sardığında bırakıp gitmez...
Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
Bu içgüdüsünüde yaşamaya proğramlanmasından almışdır.
Bu olayı merak edenler....
Google'da "Büyük kedilerin günlüğü belgesel indir"şeklinde aratmaları ve indirip izlemeleri halinde görebileceklerdir.
Özet olarak ....
Hayvanlarda akıl yokdur...
Onlarda hercanlı gibi yaşamaya proğramlanmışlardır.
İçgüdüsel yaşarlar.Karınları tok bile olsa öldürürler.
İçgüdülerinde asla intihar yokdur....
İntihar etmeyi düşünecek akılları yokdur...
Dolasıyla hayvanların İntihar etmesine de imkan yokdur...
Farklı yaklaşımın ve yorumların için teşekkürler dostum...
Yorum
-
Orjinal yazı sahibi: SufiÖğrendiğimiz ilk bilgilerdendir İnsanları diğer canlılardan ayıran en büyük özelliğin "Akıl" olduğu.....
İntihar etmek etmek için Akletmek gerekir....
Örneğin bu dünyadaki aldığın hazların yaşadıklarından daha az olduğu...
Bu dünyanın yaşanılmaz olduğu...
Ve İntihar etmek için Hiç bir dine inanmamayı veya inansanda bir anlık
cinnet yada buhran yaşaman lazım...
Yani intihar etmek için sağlıksız da olsa Akıl gereklidir.....
Oysa hepimiz biliriz ki hiç bir hayvanda "Akıl"yokdur.....
Hayvanlar içgüdüsel yaşarlar....
Ve onlarda hercanlı gibi hayatını sürdürmek üzere proğramlandırmışdırlar.
Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
sardığında bırakıp gitmez...
Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
Bu içgüdüsünüde yaşamaya proğramlanmasından almışdır.
Bu olayı merak edenler....
Google'da "Büyük kedilerin günlüğü belgesel indir"şeklinde aratmaları ve indirip izlemeleri halinde görebileceklerdir.
Özet olarak ....
Hayvanlarda akıl yokdur...
Onlarda hercanlı gibi yaşamaya proğramlanmışlardır.
İçgüdüsel yaşarlar.Karınları tok bile olsa öldürürler.
İçgüdülerinde asla intihar yokdur....
İntihar etmeyi düşünecek akılları yokdur...
Dolasıyla hayvanların İntihar etmesine de imkan yokdur...
hayvanlarda akıl olmadığını detaylı bir şkilde nasıl anlatabilrisiniz acaba,test edilmiş mi yani bilimsel olarak??
Yorum
-
[quote="bonnie"][quote="Sufi"]
Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
sardığında bırakıp gitmez...
Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
belgesel izlemişsin ama eksik izlemişsin. ben kendi izlediğim bir taneyi aktarayım. bir leopar bir maymunu yemek üzere yakalıyor. tam maymunu öldürdüğü sırada maymun doğum yapıyor. meğer anneymiş. bunun üzerine leopar maymunu yemekten vazgeçiyor ve yeni doğmuş maymunu alıp korunaklı bir yere götürüyor. onu seviyor, temizliyor yalayarak ve koruyor.
hayvanlarda insan kadar zeka olmayabilir. ancak hayvanlarda akıl ya da duygu yoktur demek bir sürü bilimsel deneyi gözardı etmek ve gerçekleri reddetmek demektir. insanların işine gelmiyor tabi bu durum. içgüdüsel denilen davranışlar binlerce yıl sonucu oluşur ve bütün bireylerde gözlemlenir. karganın şehir hayatında ürettiği davranış şekilleri ve alet yapma becerisi olsa olsa son bir yüzyıla aittir. dolayısıyla içgüdüsel denemez. bir filin 22 yıl aradan sonra o kadar yıl önce tanıdığı diğer bir fili tanıması içgüdüsel değildir. yine fillerin kendilerinin farkında olduğu bir deneyle kanıtlanmıştır. filin alnına kırmızı boya sürüyorlar, sonra karşısına ayna koyuyorlar ve fil hortumunu kırmızı boyanın bulunduğu yere götürüyor. yani aynadakinin kendisi olduğunun farkında. son izlediğim videolardan birinde bir köpek otoyolda araba tarafından yaralanıyor, başka bir köpek onu kurtarmak için kendini tehlikeye atarak otoyolun ortasında gelip diğer köpeği yanyola kadar sürüklüyor. bu da mı içgüdüsel? bir hayvan daha önce doğasında karşılaşmadığı ani gelişen bir olaya değişik bir davranış biçimi geliştirmişse buna içgüdüsel denemez, aklını kullanmıştır. bir karganın genetiğinde "araba" diye bir tanım yoktur. ama cevizini arabanın altına atarsa kırılacağını hesaplayabilmiştir.
Hatta senin gibi biri çıkarda bunu nerden biliyorsun/izledin der diye
Google'dan nasıl aratılacağını da yazdım :P
Verdiğin örneklerin hepsini izledim...Fili,Köpeği,kargayı...yapdıklarının hiçbirinde akıl ile ilgili birşey yok....
Bir köpek akıllı olsa asla yakalıyamacağı bir arabanın peşinden neden kendini havlayarak koşarak harap eder....
Fiilerin nasıl terbiye edildiğini bildiğini varsayarak anlatmıyorum (istersen anlatabilirim) ve soruyorum..akıl olsa bu terbiye tarzıyla yarı evcilleşirmi?
Karganın ceviz kırması ise sadece gözlemsel birşey akıl ile ilgisi yok...
Yorum
-
Akıl, insanların hepsinde de yoktur...
Zeka ile akıl arasındaki ayırıma dikkat etmek gerekir.
Hayvanlarda (insanlarda olduğu anlamıyla) akıl olmadığı bilim adamlarının yaptıkları bilimsel çalışmalarla ortaya konmuştur.
İsterseniz soruyu tersten soralım: Hayvanlarda akıl olduğunu kim ispat edebilir?
Yorum
-
Orjinal yazı sahibi: McBusinessAkıl, insanların hepsinde de yoktur...
Zeka ile akıl arasındaki ayırıma dikkat etmek gerekir.
Hayvanlarda (insanlarda olduğu anlamıyla) akıl olmadığı bilim adamlarının yaptıkları bilimsel çalışmalarla ortaya konmuştur.
İsterseniz soruyu tersten soralım: Hayvanlarda akıl olduğunu kim ispat edebilir?
Ve soruyorum bende
Akıl nedir? Zeka nedir....
Ordan burdan alınma makalelerle değil ..konuya katılmak isteyenler
bu iki kavramdan ne anladığını basit bir şekilde anlatsınlar ..uzun uzadıya yazmadan ...
Yorum
-
[quote="bonnie"][quote="Sufi"]
Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
sardığında bırakıp gitmez...
Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
belgesel izlemişsin ama eksik izlemişsin. ben kendi izlediğim bir taneyi aktarayım. bir leopar bir maymunu yemek üzere yakalıyor. tam maymunu öldürdüğü sırada maymun doğum yapıyor. meğer anneymiş. bunun üzerine leopar maymunu yemekten vazgeçiyor ve yeni doğmuş maymunu alıp korunaklı bir yere götürüyor. onu seviyor, temizliyor yalayarak ve koruyor.
hayvanlarda insan kadar zeka olmayabilir. ancak hayvanlarda akıl ya da duygu yoktur demek bir sürü bilimsel deneyi gözardı etmek ve gerçekleri reddetmek demektir. insanların işine gelmiyor tabi bu durum. içgüdüsel denilen davranışlar binlerce yıl sonucu oluşur ve bütün bireylerde gözlemlenir. karganın şehir hayatında ürettiği davranış şekilleri ve alet yapma becerisi olsa olsa son bir yüzyıla aittir. dolayısıyla içgüdüsel denemez. bir filin 22 yıl aradan sonra o kadar yıl önce tanıdığı diğer bir fili tanıması içgüdüsel değildir. yine fillerin kendilerinin farkında olduğu bir deneyle kanıtlanmıştır. filin alnına kırmızı boya sürüyorlar, sonra karşısına ayna koyuyorlar ve fil hortumunu kırmızı boyanın bulunduğu yere götürüyor. yani aynadakinin kendisi olduğunun farkında. son izlediğim videolardan birinde bir köpek otoyolda araba tarafından yaralanıyor, başka bir köpek onu kurtarmak için kendini tehlikeye atarak otoyolun ortasında gelip diğer köpeği yanyola kadar sürüklüyor. bu da mı içgüdüsel? bir hayvan daha önce doğasında karşılaşmadığı ani gelişen bir olaya değişik bir davranış biçimi geliştirmişse buna içgüdüsel denemez, aklını kullanmıştır. bir karganın genetiğinde "araba" diye bir tanım yoktur. ama cevizini arabanın altına atarsa kırılacağını hesaplayabilmiştir.
boniie herşeyi bilime deneylere bağlıyorsun ama cidden senin halen hangi bilimden söz ettiğini ben anlamış değilim. ya biz faklı bir boyuttayız yada sen.. bizim bildiğimiz bilim hayvanlarda düşünme yeteneği ve aklın olmadığını söylemekte fakat hayvanlarda elbetteki duygu vardır yani acı çeker mutlu olur sinirlenir....
bende sana hayvanların programlanmış bir içgüdülerinin olduğunu şöyle kanıtlayabilirim bir timsah yavrusu, bir kuş yavrusu, bir su kaplumbağa yavrusu doğduğu ilk dakikadan itibaren yüzmeye başlarlar yani doğdugu ilk anda hafızasında ne yapacağı neler bilmesi gerektiği programlanmıştır ve ona göre hareket eder. düşün bir su kaplumbağası doğar doğmaz denize doğru koşmaya başlar sence bu bir aklınmı ürünü? ona bunu kim öğretti diğer hayvanlardan korunması için hemen denize koşması gerektiğii?? bir kedi yavrusu tuvaletini yaptıktan sonra kumla örter, bir köpek ilerde aç kalma ihtimaline karşı kemik gömer bunları daha ilk doğduğu andan itibaren yapabilmektedirler ve bu örnekler milyonlarca çoğaltabilir insanda akıl olmasına rağmen yüzmeyi,yürümeyi,konuşmayı, tuvaletini nasıl yapacağını sonradan öğrenmektedir.
sen bize populist yaklaşım örnekleri sunmaktasın bunların bilimle uzaktan yakından alakası yoktur aslan karşıdaki doğurmuşmu acımı çekiyor ona bakmaz onun görevi hayatta kalmak için kendi yarularının buyumesi için yiyecek bulmaktı. avcı hayvanlara genelde diğer hayvanların yavruları yem olur korumasız oldukları için. senin dediğin gibi olsaydı hiçbir hayvan yavrusu yem olmamalıydı diğer örneklerine açıklama getirme gereği bile duymuyorum şimdilik
Yorum
Yorum