Duyuru

Collapse
No announcement yet.

Hayvanlar intihar eder mi?

Collapse
X
  • Filtrele
  • Zaman
  • Göster
Clear All
new posts

  • #16
    Orjinal yazı sahibi: bonnie
    bilimde şahsi görüş diye birşey söz konusu olamaz. bilimsel açıklamalar, makaleler bilimsel kurallar çerçevesinde yapılmış deneylerden sonra yapılır ve yazılır. zaten yeterli kanıt yoksa makaleler yayınlanmaz bile. çeşitli kurullardan geçerek yayınlanıyor çünkü. bu nedenle birşeye bilimsel gerçek deniyorsa, insanlar o gerçek için yıllarını vermiş, çabalamış ortaya koymuş kanıtlamıştır. herşey tamsa diğer bilim adamları da onaylar ve şahsi görüş diye birşey söz konusu olamaz.
    hangi dünyada yaşıyorsun en basit örneği ile fındık satılmaz fındıkçılar bilmem ne birliği bir prof.a para verir adam fındık bilmem neye yarıyor diye bir yazı yazar al sana süper reklam fındık full satsın bu dünyada artık çoğu şey çıkar meselesi olmuş maalesef bilimde çıkarkara alet edilmeye başlandı

    Yorum


    • #17
      Konu lutfen sapmasin.

      Yorum


      • #18
        Re: Hayvanlar intihar eder mi?

        Orjinal yazı sahibi: McBusiness
        Hayvanlar intihar eder mi?

        Bu konuda herhangi bir bilgisi olan var mı?

        Yapıcı ve olgun katılımlarınızı bekliyorum...

        Herkese teşekkürler...
        elbette hemde en önemli olanları Yunuslar ve balinalar.
        bu aslında düşündürücü :?: :?: :?: :?: :?:
        çok merak ediyorum beyinsel olarak bize yakın hayvanlar niye böyle yapar :?: :?: :?: :?: :?:
        Doğum yapan herşey dişidir. Kadınların ezelden beri bildiği kainatin dengelerini erkekler de anlamaya başladıkları zaman, dünya daha iyi bir dünya olmak üzere degişmeye baslamış olacaktır.

        Yorum


        • #19
          satan haklı konu sapıyor ama ufak bir açıklama ile konuyu benim açımdan kapatacağım

          bilim insanların daha iyi yaşam koşullarına kavuşmasına, var olmayan olguları bulmasına ve yeni şeyler öğrenmesine ön ayak olan genellemedir.
          Bilim, temelde, deney ve gözleme dayalı bilgi bütününü anlatır ve bilim değişebilir dün dünyanın düz olduğunu çeşitli denylerle ispatlayanlar yarın bunun yanlış olduğunu yine başka deneylerle ispatlayabilmektedirler en basit örneği olarak

          son olarak her bilim adamınıda adamdan sayma turk veya yabancı. şuanda birçok bilim adamları kendi ideolojik fikirleri doğrultusunda veya maddi çıkarları doğrultusunda yazılar makaleler yazabilmektedirler şimdi evrim teorisi üzerine sahte kemiklerle saçma varsayımlarla da birçok bilim adamının görüşleri vardır diyecem kızacaksın

          Yorum


          • #20
            Dostum doberman ırkı köpekler olgun bir yaşa geldiklerinde sahibinden uzakta kalırsa veya terk edilirse yemek yemeyerek intihar ederler.

            NOT:100%100 kesin ve doğru (yaşanılmış) bir bilgi.

            Yorum


            • #21
              3-4 yıl önce bir kedim vardı. Küçüklüğümden beri besliyordum. Sürekli kucağımda gezdirdiğim için insanların davranışlarına çok alışmıştı. İnsanları dost gibi görüyordu, yine de tam güvenmiyordu doğal olarak. Komuşumuz hayvan sevmeyen biriydi. Kedim 6-7 yaşlarındayken sinirli sinirli gezinmeye başlamıştı. Ben onu sevmek istesem geri doğru siniyordu, benden korkuyordu. Komşumuz yüzünden iyi huylu, sakin kedim artık sinirliydi ve ona zarar vereceğimizi bekliyordu. Sonuç olarak, hayvanların neşeli, sinirli, mutlu oldukları anlar var. Bu duygu değişimleri beraberinde intiharı getirir mi bilemem ama sinirli olmaları bile çok kötü.

              Yorum


              • #22
                Orjinal yazı sahibi: satanstoystore
                Orjinal yazı sahibi: McBusiness
                Orjinal yazı sahibi: satanstoystore
                Yapici ve olgun olarak degil, konu hakkinda bilgi sahibi olarak cevap vereyim sorunuza (cunku bu bilimsel bir olgu ve *fikir belirtmek* mumkun degil):

                Evet, hayvanlar intihar eder. Ekolojik duruma, populasyon durumuna baglidir bu. Ayrica surudeki diger hayvanlari koruma gudusu ile de olabilir bu; kuslarda ve diger hayvanlarda gorulmustur. Daha detayli bilgi almak icin, populasyon kontrolu hakkinda makale ya da kitap okumaniz gereklidir.
                Merhaba STS!..

                Önerilerin için teşekkürler, ancak bir sorum olacaktı:

                Populasyon konulu makale veya kitaplara nasıl ulaşabilirim?
                Makale icin PubMED entrez sayfasina gidebilirsiniz, Google ile ararsaniz bulabilirsiniz.

                Kitap olarak da herhangi bir ekoloji kitabinda bu bilgiler mevcut.

                Asagidaki ilk link Stanford'dan,

                Ikinci link ise bir doktora tezi:

                http://www.stanford.edu/group/stanfo..._Dynamics.html

                https://oa.doria.fi/handle/10024/3859

                Alttaki link ise daha genel bilgi iceriyor:

                http://www.bihartimes.com/Maneka/populationcontrol.html
                Birbirinden güzel linkler için teşekkür ederim.

                Bu kadar uğraşmışsın, bulmuşsun... Emeğin için sağol...

                Sen bir tanesin STS

                Yorum


                • #23
                  McBusiness,

                  Rica ederim.

                  Yorum


                  • #24
                    Öğrendiğimiz ilk bilgilerdendir İnsanları diğer canlılardan ayıran en büyük özelliğin "Akıl" olduğu.....
                    İntihar etmek etmek için Akletmek gerekir....
                    Örneğin bu dünyadaki aldığın hazların yaşadıklarından daha az olduğu...
                    Bu dünyanın yaşanılmaz olduğu...
                    Ve İntihar etmek için Hiç bir dine inanmamayı veya inansanda bir anlık
                    cinnet yada buhran yaşaman lazım...
                    Yani intihar etmek için sağlıksız da olsa Akıl gereklidir.....
                    Oysa hepimiz biliriz ki hiç bir hayvanda "Akıl"yokdur.....
                    Hayvanlar içgüdüsel yaşarlar....
                    Ve onlarda hercanlı gibi hayatını sürdürmek üzere proğramlandırmışdırlar.
                    Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
                    sardığında bırakıp gitmez...
                    Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
                    Bu içgüdüsünüde yaşamaya proğramlanmasından almışdır.
                    Bu olayı merak edenler....
                    Google'da "Büyük kedilerin günlüğü belgesel indir"şeklinde aratmaları ve indirip izlemeleri halinde görebileceklerdir.

                    Özet olarak ....
                    Hayvanlarda akıl yokdur...
                    Onlarda hercanlı gibi yaşamaya proğramlanmışlardır.
                    İçgüdüsel yaşarlar.Karınları tok bile olsa öldürürler.
                    İçgüdülerinde asla intihar yokdur....
                    İntihar etmeyi düşünecek akılları yokdur...

                    Dolasıyla hayvanların İntihar etmesine de imkan yokdur...

                    Yorum


                    • #25
                      Orjinal yazı sahibi: Sufi
                      Öğrendiğimiz ilk bilgilerdendir İnsanları diğer canlılardan ayıran en büyük özelliğin "Akıl" olduğu.....
                      İntihar etmek etmek için Akletmek gerekir....
                      Örneğin bu dünyadaki aldığın hazların yaşadıklarından daha az olduğu...
                      Bu dünyanın yaşanılmaz olduğu...
                      Ve İntihar etmek için Hiç bir dine inanmamayı veya inansanda bir anlık
                      cinnet yada buhran yaşaman lazım...
                      Yani intihar etmek için sağlıksız da olsa Akıl gereklidir.....
                      Oysa hepimiz biliriz ki hiç bir hayvanda "Akıl"yokdur.....
                      Hayvanlar içgüdüsel yaşarlar....
                      Ve onlarda hercanlı gibi hayatını sürdürmek üzere proğramlandırmışdırlar.
                      Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
                      sardığında bırakıp gitmez...
                      Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
                      Bu içgüdüsünüde yaşamaya proğramlanmasından almışdır.
                      Bu olayı merak edenler....
                      Google'da "Büyük kedilerin günlüğü belgesel indir"şeklinde aratmaları ve indirip izlemeleri halinde görebileceklerdir.

                      Özet olarak ....
                      Hayvanlarda akıl yokdur...
                      Onlarda hercanlı gibi yaşamaya proğramlanmışlardır.
                      İçgüdüsel yaşarlar.Karınları tok bile olsa öldürürler.
                      İçgüdülerinde asla intihar yokdur....
                      İntihar etmeyi düşünecek akılları yokdur...

                      Dolasıyla hayvanların İntihar etmesine de imkan yokdur...

                      Farklı yaklaşımın ve yorumların için teşekkürler dostum...

                      Yorum


                      • #26
                        Orjinal yazı sahibi: Sufi
                        Öğrendiğimiz ilk bilgilerdendir İnsanları diğer canlılardan ayıran en büyük özelliğin "Akıl" olduğu.....
                        İntihar etmek etmek için Akletmek gerekir....
                        Örneğin bu dünyadaki aldığın hazların yaşadıklarından daha az olduğu...
                        Bu dünyanın yaşanılmaz olduğu...
                        Ve İntihar etmek için Hiç bir dine inanmamayı veya inansanda bir anlık
                        cinnet yada buhran yaşaman lazım...
                        Yani intihar etmek için sağlıksız da olsa Akıl gereklidir.....
                        Oysa hepimiz biliriz ki hiç bir hayvanda "Akıl"yokdur.....
                        Hayvanlar içgüdüsel yaşarlar....
                        Ve onlarda hercanlı gibi hayatını sürdürmek üzere proğramlandırmışdırlar.
                        Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
                        sardığında bırakıp gitmez...
                        Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.
                        Bu içgüdüsünüde yaşamaya proğramlanmasından almışdır.
                        Bu olayı merak edenler....
                        Google'da "Büyük kedilerin günlüğü belgesel indir"şeklinde aratmaları ve indirip izlemeleri halinde görebileceklerdir.

                        Özet olarak ....
                        Hayvanlarda akıl yokdur...
                        Onlarda hercanlı gibi yaşamaya proğramlanmışlardır.
                        İçgüdüsel yaşarlar.Karınları tok bile olsa öldürürler.
                        İçgüdülerinde asla intihar yokdur....
                        İntihar etmeyi düşünecek akılları yokdur...

                        Dolasıyla hayvanların İntihar etmesine de imkan yokdur...


                        hayvanlarda akıl olmadığını detaylı bir şkilde nasıl anlatabilrisiniz acaba,test edilmiş mi yani bilimsel olarak??

                        Yorum


                        • #27
                          [quote="bonnie"][quote="Sufi"]
                          Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
                          sardığında bırakıp gitmez...
                          Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.

                          belgesel izlemişsin ama eksik izlemişsin. ben kendi izlediğim bir taneyi aktarayım. bir leopar bir maymunu yemek üzere yakalıyor. tam maymunu öldürdüğü sırada maymun doğum yapıyor. meğer anneymiş. bunun üzerine leopar maymunu yemekten vazgeçiyor ve yeni doğmuş maymunu alıp korunaklı bir yere götürüyor. onu seviyor, temizliyor yalayarak ve koruyor.
                          hayvanlarda insan kadar zeka olmayabilir. ancak hayvanlarda akıl ya da duygu yoktur demek bir sürü bilimsel deneyi gözardı etmek ve gerçekleri reddetmek demektir. insanların işine gelmiyor tabi bu durum. içgüdüsel denilen davranışlar binlerce yıl sonucu oluşur ve bütün bireylerde gözlemlenir. karganın şehir hayatında ürettiği davranış şekilleri ve alet yapma becerisi olsa olsa son bir yüzyıla aittir. dolayısıyla içgüdüsel denemez. bir filin 22 yıl aradan sonra o kadar yıl önce tanıdığı diğer bir fili tanıması içgüdüsel değildir. yine fillerin kendilerinin farkında olduğu bir deneyle kanıtlanmıştır. filin alnına kırmızı boya sürüyorlar, sonra karşısına ayna koyuyorlar ve fil hortumunu kırmızı boyanın bulunduğu yere götürüyor. yani aynadakinin kendisi olduğunun farkında. son izlediğim videolardan birinde bir köpek otoyolda araba tarafından yaralanıyor, başka bir köpek onu kurtarmak için kendini tehlikeye atarak otoyolun ortasında gelip diğer köpeği yanyola kadar sürüklüyor. bu da mı içgüdüsel? bir hayvan daha önce doğasında karşılaşmadığı ani gelişen bir olaya değişik bir davranış biçimi geliştirmişse buna içgüdüsel denemez, aklını kullanmıştır. bir karganın genetiğinde "araba" diye bir tanım yoktur. ama cevizini arabanın altına atarsa kırılacağını hesaplayabilmiştir.
                          Eksik izlemedim ....
                          Hatta senin gibi biri çıkarda bunu nerden biliyorsun/izledin der diye
                          Google'dan nasıl aratılacağını da yazdım :P

                          Verdiğin örneklerin hepsini izledim...Fili,Köpeği,kargayı...yapdıklarının hiçbirinde akıl ile ilgili birşey yok....
                          Bir köpek akıllı olsa asla yakalıyamacağı bir arabanın peşinden neden kendini havlayarak koşarak harap eder....
                          Fiilerin nasıl terbiye edildiğini bildiğini varsayarak anlatmıyorum (istersen anlatabilirim) ve soruyorum..akıl olsa bu terbiye tarzıyla yarı evcilleşirmi?
                          Karganın ceviz kırması ise sadece gözlemsel birşey akıl ile ilgisi yok...

                          Yorum


                          • #28
                            Akıl, insanların hepsinde de yoktur...

                            Zeka ile akıl arasındaki ayırıma dikkat etmek gerekir.

                            Hayvanlarda (insanlarda olduğu anlamıyla) akıl olmadığı bilim adamlarının yaptıkları bilimsel çalışmalarla ortaya konmuştur.

                            İsterseniz soruyu tersten soralım: Hayvanlarda akıl olduğunu kim ispat edebilir?

                            Yorum


                            • #29
                              Orjinal yazı sahibi: McBusiness
                              Akıl, insanların hepsinde de yoktur...

                              Zeka ile akıl arasındaki ayırıma dikkat etmek gerekir.

                              Hayvanlarda (insanlarda olduğu anlamıyla) akıl olmadığı bilim adamlarının yaptıkları bilimsel çalışmalarla ortaya konmuştur.

                              İsterseniz soruyu tersten soralım: Hayvanlarda akıl olduğunu kim ispat edebilir?
                              Dediklerinize katılıyorum....
                              Ve soruyorum bende

                              Akıl nedir? Zeka nedir....

                              Ordan burdan alınma makalelerle değil ..konuya katılmak isteyenler
                              bu iki kavramdan ne anladığını basit bir şekilde anlatsınlar ..uzun uzadıya yazmadan ...

                              Yorum


                              • #30
                                [quote="bonnie"][quote="Sufi"]
                                Yoksa bir aslan yeni doğmuş bir yavrusunu sayıca fazla sırtlanlar etrafını
                                sardığında bırakıp gitmez...
                                Anne aslan'ın gitme nedeni aklını olması değil içgüdüdür.

                                belgesel izlemişsin ama eksik izlemişsin. ben kendi izlediğim bir taneyi aktarayım. bir leopar bir maymunu yemek üzere yakalıyor. tam maymunu öldürdüğü sırada maymun doğum yapıyor. meğer anneymiş. bunun üzerine leopar maymunu yemekten vazgeçiyor ve yeni doğmuş maymunu alıp korunaklı bir yere götürüyor. onu seviyor, temizliyor yalayarak ve koruyor.
                                hayvanlarda insan kadar zeka olmayabilir. ancak hayvanlarda akıl ya da duygu yoktur demek bir sürü bilimsel deneyi gözardı etmek ve gerçekleri reddetmek demektir. insanların işine gelmiyor tabi bu durum. içgüdüsel denilen davranışlar binlerce yıl sonucu oluşur ve bütün bireylerde gözlemlenir. karganın şehir hayatında ürettiği davranış şekilleri ve alet yapma becerisi olsa olsa son bir yüzyıla aittir. dolayısıyla içgüdüsel denemez. bir filin 22 yıl aradan sonra o kadar yıl önce tanıdığı diğer bir fili tanıması içgüdüsel değildir. yine fillerin kendilerinin farkında olduğu bir deneyle kanıtlanmıştır. filin alnına kırmızı boya sürüyorlar, sonra karşısına ayna koyuyorlar ve fil hortumunu kırmızı boyanın bulunduğu yere götürüyor. yani aynadakinin kendisi olduğunun farkında. son izlediğim videolardan birinde bir köpek otoyolda araba tarafından yaralanıyor, başka bir köpek onu kurtarmak için kendini tehlikeye atarak otoyolun ortasında gelip diğer köpeği yanyola kadar sürüklüyor. bu da mı içgüdüsel? bir hayvan daha önce doğasında karşılaşmadığı ani gelişen bir olaya değişik bir davranış biçimi geliştirmişse buna içgüdüsel denemez, aklını kullanmıştır. bir karganın genetiğinde "araba" diye bir tanım yoktur. ama cevizini arabanın altına atarsa kırılacağını hesaplayabilmiştir.

                                boniie herşeyi bilime deneylere bağlıyorsun ama cidden senin halen hangi bilimden söz ettiğini ben anlamış değilim. ya biz faklı bir boyuttayız yada sen.. bizim bildiğimiz bilim hayvanlarda düşünme yeteneği ve aklın olmadığını söylemekte fakat hayvanlarda elbetteki duygu vardır yani acı çeker mutlu olur sinirlenir....

                                bende sana hayvanların programlanmış bir içgüdülerinin olduğunu şöyle kanıtlayabilirim bir timsah yavrusu, bir kuş yavrusu, bir su kaplumbağa yavrusu doğduğu ilk dakikadan itibaren yüzmeye başlarlar yani doğdugu ilk anda hafızasında ne yapacağı neler bilmesi gerektiği programlanmıştır ve ona göre hareket eder. düşün bir su kaplumbağası doğar doğmaz denize doğru koşmaya başlar sence bu bir aklınmı ürünü? ona bunu kim öğretti diğer hayvanlardan korunması için hemen denize koşması gerektiğii?? bir kedi yavrusu tuvaletini yaptıktan sonra kumla örter, bir köpek ilerde aç kalma ihtimaline karşı kemik gömer bunları daha ilk doğduğu andan itibaren yapabilmektedirler ve bu örnekler milyonlarca çoğaltabilir insanda akıl olmasına rağmen yüzmeyi,yürümeyi,konuşmayı, tuvaletini nasıl yapacağını sonradan öğrenmektedir.

                                sen bize populist yaklaşım örnekleri sunmaktasın bunların bilimle uzaktan yakından alakası yoktur aslan karşıdaki doğurmuşmu acımı çekiyor ona bakmaz onun görevi hayatta kalmak için kendi yarularının buyumesi için yiyecek bulmaktı. avcı hayvanlara genelde diğer hayvanların yavruları yem olur korumasız oldukları için. senin dediğin gibi olsaydı hiçbir hayvan yavrusu yem olmamalıydı diğer örneklerine açıklama getirme gereği bile duymuyorum şimdilik

                                Yorum

                                İşleniyor...
                                X